Sub-foro dedicado a la construcción y diseño en equipo de una Guitarra por parte de los foreros.

Moderador: Moderadores de Guitarras

[Guitarramania Signature] Lista y definición del proyecto

Notapor Elneno » 02 Mar 2009 01:19

Somos suficientes según el tanteo, chicos, así que doy paso al proyecto.

En este hilo definiremos el plan de proyecto a seguir y los plazos. Tenemos una semana puesto que empezamos a trabajar en los diseños el lunes 9 de Marzo.

Hilo original:
http://foros.guitarramania.com/viewtopic.php?t=196945&postorder=asc

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OBJETIVO
Diseñar una guitarra completamente funcional entre varios foreros desde cero. En este proyecto NO se va a decidir que hacer finalmente con los planos resultantes.

El único fin son los planos y las especificaciones. No obstante se tendrán en cuenta los precios de cada componente a la hora de votar.

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EQUIPO DE COORDINACION

Coordinación general: Elneno (intentando llevar un poco de control), virtuoso1965 (especialista en votaciones), tarkus (especialista en apoyo :risanaranja: )
Coordinación documentación: daenmir -> Necesario 1 voluntario más (a ponerse de acuerdo con la coordinación de revisiones)
Coordinación revisiones: Ye3Dux, Txemachine, Oxe, Darkman64
Se organiza en este hilo: http://foros.guitarramania.com/viewtopic.php?t=197356

Coordinación de dibujantes: todos. Caos absoluto!!! No risk no fun.

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NORMAS (nuestra Constitución):

1) Los plazos mínimos serán de una semana para cada una de las presentaciones/votaciones. Las razones: los foreros que no pueden acceder al foro entre semana.

2) El método que seguiremos será el siguiente:
Se presentan los diseños participantes de la pieza que corresponda. Tras el periodo acordado se cierran las propuestas y se pasa a las votaciones y los diseños de la siguiente pieza.

3) Los diseños se colgarán como jpg (se pueden usar servidores publicos como tinypic). Si alguien quiere realizar su diseño en 3d o con algún programa como autocad etc y no tiene jpgs...... no pasa nada, aceptamos capturas de pantalla :risagris: Esta norma tiene dos motivos, la compatibilidad (no todos tenemos autocad instalado) y la seguridad.

4) No se aceptarán ideas de piezas en plazos que no correspondan. Esto es, si estamos en el plazo del clavijero, no aceptaremos propuestas de cambios en el cuerpo (ya estará el diseño cerrado) ni tampoco de electrónica (apuntatelas y las propones en su plazo correspondiente). Seamos serios.

5) En las futuras votaciones solo se aceptan votos de los foreros en lista.
Si algún forero quiere participar, se le añadirá en la lista a partir de la semana siguiente, es decir, no podrá participar en la misma semana de la inscripción.
Para apuntarse a la lista:
- Si lo dijiste en el hilo anterior, salvo erratas, estais apuntados en la lista.
- Si no lo dijisteis ahí, podeis apuntaros diciendolo en este hilo hasta el 8 de marzo

6) Este hilo quedará abierto durante todo el proyecto. El objetivo será la de considerar posibles correcciones sobre la marcha del proyecto. Por ejemplo si se decide unir la construcción del mástil junto con sus inlays.


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PLAN DE TRABAJO DE PROPUESTAS (a concretar fechas en este hilo):
- Cuerpo (incluida madera y forma)
---2 semanas (del 9 al 22 de Marzo):
-----1º semana: forma del cuerpo, cuerpo hueco, sólido o GASeoso. (del 9 al 15 de Marzo)
-----2º semana: neckthrough, maderas y tapas(del 16 al 22 de Marzo)

--> Votaciones Cuerpo: del 20 al 21 de Marzo.

- Mástil (incluida unión con el mástil, diapasón y maderas)
---2 semanas (del 23 de Marzo al 5 de Abril):
-----1º semana: curvatura del mástil, anchura, nº de trastes, tipo de trastes (del 23 al 29 de Marzo)
-----2º semana: maderas, diapasón, medidas totales, bindings (30 de Marzo al 5 de Abril)

-->Votaciones del Mástil: del 3 al 5 de Marzo.

- Clavijero: forma, distribución de clavijas y logo (del 6 al 12 de Abril)

--> Votaciones Clavijero: del 10 al 12 de Marzo.

- Inlays del mástil: dibujos, diseño y distribución tanto en el diapasón como en el lateral (del 13 al 19 de abril)

--> Votaciones Inlays: del 17 al 19 de Abril.

- Tipo de puente y configuración de pastillas: se incluye las posiciones y el tipo (del 20 al 26 de Abril)

--> Votaciones Puente: del 24 al 26 de Abril

- Elección de electrónica: se elige selector de pastillas, push pulles, posición de los mandos (del 27 de Abril al 3 de Mayo)

--> Votaciones Electrónica: del 1 al 3 de Mayo

- Detalles finales: Color, golpeador, clavijas y enganches para la correa. (del 4 de Mayo al 10 de Mayo)

--> Votaciones finales: del 8 al 10 de Mayo.

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NOMENCLATURA DE PLANOS FINALES:

Plano Nº: XX-YY-PN-RZ

Donde
XX: indica la serie del plano.
YY: es un número del 01 al último plano de la serie.
PN: indica que tiene una plantilla asociada.
RZ: indica la revisión del plano, siendo el primer plano de la serie “R0”, y las sucesivas revisiones “R1”, “R2”, etc.


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LISTA DE PARTICIPANTES (por ahora):

1- Elneno
2- k750i
3- Ytsejam
4- Morgull
5- Inbasswetrust
6- bending
7- Oxe
8- helio
9- Alvaro tletf
10- Alex_P_P
11- Darkman64
12- Dr.Hendrix
13- elcarlosrey
14- Cthulhu
15- Jesus_LP
16- Martiniano
17- Lord Salva
18- Salva G. Sanchez
19- Tarkus
20- Insekto!
21- Txemachine
22- Charlie_warhound
23- Luloferispeznandez1
24- Aritz Hormaetxea
25- stucliff
26- Eddie warlock
27- AngelMAP
28- -Josu-
29- mguitar
30- murdock 1317
31- daenmir
32- bilbaino
33- Mr Burnhead
34- mustavaris
35- newarda
36- virtuoso1965
37- Riu
38- Mansi
39- Ye3Dux
40- Uriah666
41- Ludorf
42- toni_xibiu
43- Trunks_fender
44- Juaz
45- rom
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Notapor Elneno » 02 Mar 2009 01:32

Primeras decisiones a tomar (votando, of course):

APUNTATE: Es la más fácil de decidir.

PLAN DE PROYECTO: Si no se vota en contra, es el fijado en el primer post de este hilo.

PLAZOS: Por determinar, os toca proponer. Empezaremos el día 9 a currar. A partir de ahí hablaremos en nº de semanas por pieza. En principio propongo 1 semana por pieza.

NOMBRE DE PROYECTO: Hay tres propuestos ahora mismo GS (1 voto), GMN (5 votos) y GM (1 voto).

¿REGISTRAMOS EL PROYECTO?:
A favor (2) En contra (1)
Nota: Se votará definitivamente al final del proyecto.

UNA GUITARRA O VARIAS: En principio, como habia pensado, será una. Pero lo someto a votación también. Supongo que las opciones son: Una guitarra versátil, varias guitarras específicas, una guitarra adaptada (es decir, un diseño común en maderas pero con electrónica y mecánica diferentes por estilo)



Preguntas para Helio:
Acumulemos para reducirle el trabajo:
- Un subforo (con un par)
- ¿Se puede usar el nombre guitarramanía?
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Preguntado hasta aquí a fecha 03-03-2009
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PD: Cualquier propuesta añadiendo normas también es bienvenida.
Última edición por Elneno el 04 Mar 2009 00:43, editado 3 veces en total
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Notapor daenmir » 02 Mar 2009 03:33

Yo estoy a favordel plan de trabajo los plazos (excepto en piezas como el cuerpo o el mastil q quizas requieren mas detalles como la tapa, hueco semihueco o solido, atornillado, traves de cuerpo o encolado, etc.)

Y por supuesto, una sola guitarra versatil (de momento) ;)
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Notapor elcarlosrey » 02 Mar 2009 10:06

Guau esto va ha salir de puta madre.

Una guitarra Signature de Guitarramania. la v1 luego ya vendran otras versiones si sale bien.

Creo que como dice Daenmir, el cuerpo y el mastil requieren mas dedicación, asi que creo que una semana se podría quedar corta.

Por lo demás todo Ok.

Gracias el neno por tener esta iniciativa tan buena.
Entra una señora a la carnicería y dice:
Deme esa cabeza de cerdo de allí.
Y contesta el carnicero:
Perdone señora, pero eso es un espejo.
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Notapor Elneno » 02 Mar 2009 10:20

Bueno, podemos dar dos semanas al cuerpo y proponer todos los detalles del cuerpo juntos.

O hacer lo siguiente a ver que os parece:

Primera semana (del 9 al 15) proponer:
- forma del cuerpo
- hueco o sólido
- maderas

Segunda semana (del 16 al 22) proponer sobre cualquier diseño de la primera:
- neckthru (o neckthrough o mástil-a-través o cuello-a-través como os guste más)
- Tapas

Tercera semana (del 23 al 29) Votaciones del cuerpo completo y proponer mástil.

¿Os parece mejor?
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Notapor tarkus » 02 Mar 2009 10:24

me parece perfecto elneno, tanto las normas como el plan de batalla a seguir en la construccion jeje

una gran idea es el tema de cerrar plazos y que sean intocables ya que si no, se podria demorar esto hasta limites insospechados :risamorada:

P.D: peazo curro te estas pegando men! si necesitas ayuda o algo mandame un privi y yo gustosamente te ayudo!! :pulgar2:
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Notapor ManSi » 02 Mar 2009 10:25

Apuntame Elneno aunque yo votare más que otra cosa :pulgar2:
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Notapor DARKMAN64 » 02 Mar 2009 10:53

Yo solo quiero hacer una pequeña propuesta de reforma. En lo referente al cuerpo, creo que deberian votarse por separado forma y madera. Sabemos que mismas guitarras pueden fabricarse con distinta madera, dando lugar a muy distintos sonidos. En la misma semana podriamos hacer dos votaciones, una para el diseño, y otra para las maderas. Habria que ver que se hace con la tapa, ya que esta puede afectar a las dos caracteristicas, forma y materiales. En la forma tambien habria que tener si lleva tapa o no, si esta es curva o plana, y de que material es. Yo creo que el tema de la tapa podria ir aparte. a) sin tapa b) con tapa plana c) con tapa curva, y ya luego ver el material (que si arce rizado, flameado...)
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Notapor Elneno » 02 Mar 2009 10:58

Mansi, ya te apunté.

Me había colado y me había puesto en la lista con el nick de otro foro :mellado:

Ok, Darkman64, que te parece lo que propuse antes de 2 semanas pero pasando las maderas a la segunda semana?

Algo así:

Primera semana (del 9 al 15) proponer:
- forma del cuerpo
- hueco o sólido

Segunda semana (del 16 al 22) proponer sobre cualquier diseño de la primera:
- neckthru (o neckthrough o mástil-a-través o cuello-a-través como os guste más)
- maderas
- Tapas

Tercera semana (del 23 al 29) Votaciones del cuerpo completo y proponer mástil.
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Notapor DARKMAN64 » 02 Mar 2009 11:06

Ups...no lei bien y no me di cuenta de que habias propuesto algo ya parecido (las legañas aun me tiran de los ojos). A mi me parece bien cualquiera de los plazos, lo que diga la rubia.
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Notapor Ye3Dux » 02 Mar 2009 11:20

Apuntadme.

No soy ningún genio en nada, pero si me hace ilusión dar alguna opinión y votar.

Por cierto, si hay que dibujar "planos de taller" en CAD, lo puedo hacer sin problemas, lo tengo instalado en casa. Creo que es lo más apropiado para la construcción, los "3D" sirven para mostrar y vender, pero para la fabricación harán falta planos con detalles, cotas, etc.
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Notapor Oxe » 02 Mar 2009 12:29

Bueno vamos poniendo las cosas claras. :D

¿Que tal hacer equipos de trabajo? Hay gente mas especializada en planos, otros en electronica, maderas....

Yo, por ejemplo, estoy mas que pegao en luthería, pero en diseño y programas de tal no.


NOTA A LOS DISEÑADORES:
3) Los diseños se colgarán como jpg (se pueden usar servidores publicos como tinypic). Si alguien quiere realizar su diseño en 3d o con algún programa como autocad etc y no tiene jpgs...... no pasa nada, aceptamos capturas de pantalla Risa gris Esta norma tiene dos motivos, la compatibilidad (no todos tenemos autocad instalado) y la seguridad.

Por si alguno lo desconoce, desde autocad con el comando jpgout podemos exportar a jpge.
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Notapor morgull » 02 Mar 2009 12:40

El tema plazos y metodología me parece bien, así llevaremos un control. En cuanto al tema cuerpo y mástil creo que nos estamos dejando los acabados, o eso lo veremos más adelante? Me refiero a color, que si brillante o mate, que si nitro y este tipo de cosas. Lo digo por planificarlo y no dejarnos nada atrás :pulgaramarillo:
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Notapor Elneno » 02 Mar 2009 12:42

Oxe escribió:Bueno vamos poniendo las cosas claras. :D

¿Que tal hacer equipos de trabajo? Hay gente mas especializada en planos, otros en electronica, maderas....

Yo, por ejemplo, estoy mas que pegao en luthería, pero en diseño y programas de tal no.


NOTA A LOS DISEÑADORES:
3) Los diseños se colgarán como jpg (se pueden usar servidores publicos como tinypic). Si alguien quiere realizar su diseño en 3d o con algún programa como autocad etc y no tiene jpgs...... no pasa nada, aceptamos capturas de pantalla Risa gris Esta norma tiene dos motivos, la compatibilidad (no todos tenemos autocad instalado) y la seguridad.

Por si alguno lo desconoce, desde autocad con el comando jpgout podemos exportar a jpge.


puess....

Podríamos hacer equipos, pero el objetivo de este hilo es únicamente el diseño, por lo que creo que hacer todo entre todos no es tanto follón. No es obligatorio que cada uno propongamos un mástil, un cuerpo, un logo, ni tan siquiera que todos votemos cada una de las piezas.

Con respecto a lo de las maderas es simplemente por saber los gustos de cada uno puesto que en papel la madera utilizada va a afectar muy poco. A unos les gustará el aliso por lo ligero que es y otros querrán la caoba y su tono gordote (y llegará quien diga: guitarra de aliso con tapas de caoba). Creo recordar que hubo gente que hizo guitarras en madera de cerezo en este foro no? Es un tema muy interesante.

Como curiosidad, empezó a interesarme en serio el tema de las maderas desde que vi la teleca de moisho en caoba.

PD: gracias por el apunte sobre el autocad.
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Notapor Elneno » 02 Mar 2009 12:46

morgull escribió:El tema plazos y metodología me parece bien, así llevaremos un control. En cuanto al tema cuerpo y mástil creo que nos estamos dejando los acabados, o eso lo veremos más adelante? Me refiero a color, que si brillante o mate, que si nitro y este tipo de cosas. Lo digo por planificarlo y no dejarnos nada atrás :pulgaramarillo:


El último paso que puse en la planificación son los detalles e incluí los colores y demás.

Si quereis modificar esa planificación y juntar el diseño de las piezas con sus detalles, no me parece mal tampoco. Como querais.
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Notapor Oxe » 02 Mar 2009 12:59

Elneno escribió:Con respecto a lo de las maderas es simplemente por saber los gustos de cada uno puesto que en papel la madera utilizada va a afectar muy poco

Obvio, pero la cuestión es que resulte lo mas mejor
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Notapor daenmir » 02 Mar 2009 13:03

Va a quedar de puta madre , lo cojonudo de las maderas seria q quien proponga una madera diga q caracteristicas le convencen de esa madera para ponerla en la Guitarramania Signature (creo q abreviando como GS nos entenderiamos todos, ademas se parece a SG de gibson :risaverde: )
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Notapor InBaSsWeTruSt » 02 Mar 2009 13:04

Hola, apoyo completamente la idea (y votaré en su momento), pero no tengo ni pajolera idea de diseño gráfico, supongo que no figuro en la lista como luthier/diseñador :roll: Sin embargo, sí me gustaría hacer sugerencias, aunque no sea capaz de plasmarlas gráficamente :oops:
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Notapor Ye3Dux » 02 Mar 2009 13:06

Los planos del proyecto podrían ir codificados de la siguiente manera:

Plano Nº: XX-YY-PN-RZ

Donde
XX: indica la serie del plano.
YY: es un número del 01 al último plano de la serie.
PN: indica que tiene una plantilla asociada.
RZ: indica la revisión del plano, siendo el primer plano de la serie “R0”, y las sucesivas revisiones “R1”, “R2”, etc.

La idea es preparar los planos en un formato manejable, como un A4, sin necesidad de que haya escala como si fuera un croquis. Pero un plano puede estar asociado a una “plantilla” perfectamente escalada que sirva para, por ejemplo, dibujar sobre la madera antes de cortar. De esta manera, la plantilla se puede imprimir y recortar con tijera, y el plano en A4 es totalmente manejable con una mano en taller.

Todo esto es una propuesta, ya que la confección de los planos finales deberían tener la participación y conformidad de gente que tenga experiencia en la ejecución de un instrumento, para decirnos qué es exactamente lo que necesita sobre los mismos.

La propuesta de división de planos:

Producto Terminado, Serie “PT”: los cuales indicarán las dimensiones finales, características de las maderas, tipo de trastes, etc. Será lo más parecido a una descripción de catálogo y servirán para dar una idea general con bastante aproximación..

Cuerpo, Serie “CU”: indicando detalles de forma, calados, etc. De entrada seguramente hará falta un plano del cuerpo general, y otro particular de cada calado: pastillas y puente, orificios de potenciómetros y switch, calado de acople del mástil.

Mástil, Serie “MA”: indicando radios, cambios de sección, detalle de acople con el cuerpo, trasteado, ángulo de inclinación de la pala, siendo el detalle de ésta en otra serie.

Pala, Serie “PA”, indicando forma y localización de las clavijas.

Electrónica, Serie “EL”: indicando cableado y detalles.

Otra documentación que haría falta para no dejar ningún cabo suelto es un listado de especificaciones sobre los materiales, tipo de maderas, tipo de pastillas, tipo de trastes, etc. No se trata de un listado por arriba, sino un listado detallado de cada cosa y sus detalles (por ejemplo la dimensión y tipo de cable usado/recomendado para la masa de la electrónica).

Según todo esto, por ejemplo un plano:

Plano Nº: MA-03-P1-R2

Indicaría que se trata de un plano del mástil, el segundo de la serie, que ha sido “revisado” por segunda vez y que tiene una plantilla asociada.
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Notapor uriah666 » 02 Mar 2009 13:10

Ala, os llevaba leyendo en el hilo desde hace unos dias y me llamaba la atencion pero sinceramente no pensaba que nos pondríamos de acuerdo y que saldría adelante pero por lo que veo esto está mas adelantado de lo que me esperaba !!

Así que me apunto al lio ;)

1 Saludo
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Notapor LordSalva » 02 Mar 2009 13:22

Lo de las maderas es importante pero tambien es relativo, igual abria que elegir primero el acabado, por que para acabado translucido puede ir bien un tipo de maderas como fresno o arce rizado, pero para acabado opaco pueden ir mejor otras no tan caras como aliso o tilo, para un acabado a la cera pueden resultar mejor otro tipo como una tapa de bubinga o nogal...

Creo que habria que votar primero la forma, despues el tipo de acabado y despues las maderas que mejor resultado den para el acabado y forma ya elegidos.

Lo de los equipos no lo veo necesario, mas bien en el momento que se presenten los diseños, que cada uno aporte lo que pueda en cada sección, asi entre todos puede funcionar mejor,

Yo puedo dibujar en Autocad o en 3d, pero tambien puedo coger el diseño de otro forero en autocad y hacerlo a 3d, todo depende tambien del tiempo que tenga cada uno en la semana en cuestion que se decida cada parte.

Veo que esto sigue en serio y me alegra ver a gente con ganas...

Un saludo y espero que de aqui salga una buena bicha!!!!

:pulgar2: :pulgar2: :pulgar2: :pulgar2:
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Notapor DARKMAN64 » 02 Mar 2009 13:27

Bueno, esto va funcionando.

En cuanto a los que no manejen programas de diseño y tal, siempre pueden manejar un lapiz y escanear el dibujo. Lo que si manejamos programas podriamos "pasarlos a limpio" y que las ideas de los no doctos en la materia no se quedara en sus maltrechos cerebros. En cuanto a las decisiones sobre cada pieza, eso deberia debatirse a la vez. Es decir, el acabado del mastil lo discutimos cuando llegue el momento. De momento mejor centrarse en el cuerpo, que seguro que nos va a dar unos buenos quebraderos de cabeza.
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Notapor LordSalva » 02 Mar 2009 13:28

Muy buen aporte Ye3Dux, me parece genial :wink:
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Notapor Ye3Dux » 02 Mar 2009 13:40

Oxe: yo había pensado en dibujar en CAD y salvar los planos en PDF. Vamos, que es lo que hacemos siempre los diferentes estudios de ingeniería, después, el que quiera el archivo DWG lo pide, pero el archivo "no editable" lo puede abrir cualquiera, preparado para imprimir en A4, ya que fue salvado con los espesores de línea.
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Notapor k750i » 02 Mar 2009 13:59

esto va tomando forma poco a poco, espero poder proponer algún diseño, pero aunque no sea así, sí voy a votar por lo que más me guste.
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