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Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 12 Sep 2012 16:53

Como veo que tuvo buena acogina el otro hilo a cerca del análisis armónico de un tema de Warren Haynes, os voy a transcribir otro que acabo de hacer mientras comía :mellado: , así a parte de hacerlo, lo comparto, corrijo mis errores y aprendo, ya que veo que hay participantes expertos en el otro hilo :pulgar2:







Esta canción está formada por las siguientes progresiones de acordes y está en la tonalidad de Do menor:

Estrofa:
Cm-Fm-Gm (comienza aguantando el acorde de Cm, luego se repite esta progresión varias veces para acabar resolviendo el la siguiente):
Eb-Bb-Cm

Variación (esta es la única parte que es distinta, está hacia el final):
Eb-Bb-F
F-Eb-Bb-Cm


Bien, vamos con la primera estrofa:
GVI-GII-GIII GI-GV-GVI
Cm-Fm-Gm Eb-Bb-Cm

La escala completa nos quedaría así:
I II III IV V VI VII
Eb Fm Gm Ab Bb Cm D

Aunque también le podríamos dar esta otra interpretación y en vez de considerar Cm sexto grado, lo consideraríamos primer grado:
I II III IV V VI VII
Cm D Eb Fm Gm Ab Bb


Yo por motivos prácticos prefiero considerarlo como VI grado, ya que cuando estoy tocando me resulta menos lioso al no tener que cambiar mi esquema mental.


Ahora vamos a la segunda parte, el cambio que existe hacia el final de la canción.
GIV-GI-GV GV-GIV-GI-GII
Eb -Bb -F F -Eb -Bb-Cm

Como vemos, aquí la cosa cambia; el acorde que nos indica este cambio es el Fa, que en vez de ser un acorde menor como en la anterior estrofa, aquí es un acorde mayor, un Fa mayor, de modo que este sería el resultado si desarrolláramos todos los acordes:

I II III IV V VI VII
Bb Cm D Eb F Gm A


Podemos apreciar que el Do menor ahora ya no es un sexto grado (Eolio), si no un segundo grado (Dórico).
De hecho, en el solo utiliza una combinación de ambos modo Eolio (Cm) y Dórico (Cm) y si analizamos ambos modos obtenemos lo siguiente:

EOLIO-------C-D-Eb-F-G-Ab-Bb
DÓRICO-----C-D-Eb-F-G-A-Bb

Sólo se diferencian en una nota (A/Ab) y Bonamassa utiliza o no utiliza esa nota para darle un sabor eólico o dórico al solo.





Bueno, espero que os haya gustado, espero sugerencias, aclaraciones y correcciones :pulgarazul:






:saludos:
Flood
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor zorro4u » 13 Sep 2012 07:53

Flood escribió:...Yo por motivos prácticos prefiero considerarlo como VI grado, ya que cuando estoy tocando me resulta menos lioso al no tener que cambiar mi esquema mental...


Me pregunto porqué no eres, consecuentemente con tu interés por la Música, un poco más práctico y te ajustas a la realidad tonal según los Tratadistas y/o Maestros compositores que nos han precedido (y a los que tanto tenemos que agradecer).
Total solo requiere un poco de estudio (eficiente, riguroso y serio)[*]

_______________
[*] La opción de contrapartida, pudiera ser, editar un tratado en el que se expondría al Universo tu propio esquema mental que tal vez, siendo consecuente con tus ideas, ayudaría a los músicos en su "ardua tarea" de analizar la música que tocamos.
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 13 Sep 2012 10:19

zorro4u escribió:
Flood escribió:...Yo por motivos prácticos prefiero considerarlo como VI grado, ya que cuando estoy tocando me resulta menos lioso al no tener que cambiar mi esquema mental...


Me pregunto porqué no eres, consecuentemente con tu interés por la Música, un poco más práctico y te ajustas a la realidad tonal según los Tratadistas y/o Maestros compositores que nos han precedido (y a los que tanto tenemos que agradecer).
Total solo requiere un poco de estudio (eficiente, riguroso y serio)[*]

_______________
[*] La opción de contrapartida, pudiera ser, editar un tratado en el que se expondría al Universo tu propio esquema mental que tal vez, siendo consecuente con tus ideas, ayudaría a los músicos en su "ardua tarea" de analizar la música que tocamos.



Bueno, es que creo que no estoy cayendo en algo erróneo al tratar Cm como VI Grado, según he leído en algunos tratados se puede enfocar de ambas formas. Mi relación con la Música es básicamente a nivel amateur (como hobby, no como profesión) y por eso intento buscarle el sentido práctico más que el teórico. Para dedicarle un "estudio eficiente, riguroso y serio" tendría que tener un tiempo a lo largo de varios años del que no dispongo, así que simplemente intento ser lo más práctico posible dentro de mis conocimientos.
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor ETOLKIEN » 13 Sep 2012 11:05

Gracias Flood, te lo has currao!!
Zorro4u, básicamente estoy de acuerdo con tu comentario pero la forma de expresarlo me parece un pelín pedante, lo de "exponer tu tratado al Universo" y demás es, francamente, demasiado.
Con algo de paciencia y mucha saliva
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:twisted:
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 13 Sep 2012 11:26

ETOLKIEN escribió:Gracias Flood, te lo has currao!!
Zorro4u, básicamente estoy de acuerdo con tu comentario pero la forma de expresarlo me parece un pelín pedante, lo de "exponer tu tratado al Universo" y demás es, francamente, demasiado.



Gracias compañero :pulgar2:


Y sí, yo también pienso que hay formas y formas de decir las cosas. :roll:
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor zorro4u » 13 Sep 2012 23:35

El tema está en Do menor.
La Estrofa dice: Cm ... Fm Gm Cm - Eb Bb Cm
i · iv · v (dominante modal) i - bIII (mediante: representante del tónica) · bVII (acorde de apoyatura) · i o visto de otra manera: bIII · V/bIII · i
La escala para la estrofa: Do menor natural: c d eb f g ab/a bb c
En el acorde Cm se puede usar la nota La [6] (si no hay conflicto con la melodía y el contexto y buen gusto lo requieren) a fin de evitar la "avoid" Lab [b6]
La Variación dice: Eb Bb F - Ab Eb Bb - Cm
Como dije anteriormente, los acordes de principio y final de un fragmento son relevantes para definir la tonalidad.
en Fa mayor: IV/IV · IV · I en Sib mayor: IV/IV · IV · I
Escalas:
Eb (IV/IV de Fa = IV de Bb): escala de Sib mayor (IV modo): eb f g a bb c d eb = 2 bemoles
F (I deFa): escala de Fa mayor : f g a bb c d e f = 1 bemol [bb es "avoid"]
Ab (IV/IV de Sib = IV de Mib): escala de Mib mayor (IV modo): ab bb c d eb f g ab = 3 bemoles
Eb (IV de Sib mayor): escala de Sib mayor (IV modo): eb f g a bb c d eb = 2 bemoles
Bb (I de Sib mayor). escala de Sib mayor: bb c d eb f g a bb = 2 bemoles [eb es "avoid"]

Cm (i de Do menor) = Escala de Do menor: c d eb f g ab bb c = 3 bemoles [ab es "avoid"]
Última edición por zorro4u el 21 Sep 2012 17:48, editado 4 veces en total
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor firesix » 13 Sep 2012 23:52

Buenisimo Flood!!!!!!!! Una de mis canciones favoritas de Bonamassa por cierto....
Me dijiste en el post anterior (el de Haynes) que me animara yo pero la verdad que a mi me costaria bastante (trabajo y tiempo) hacer un analisis tan exhaustivo como los tuyos....

Un saludo!! :pulgar2:
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 14 Sep 2012 09:37

firesix escribió:Buenisimo Flood!!!!!!!! Una de mis canciones favoritas de Bonamassa por cierto....
Me dijiste en el post anterior (el de Haynes) que me animara yo pero la verdad que a mi me costaria bastante (trabajo y tiempo) hacer un analisis tan exhaustivo como los tuyos....

Un saludo!! :pulgar2:



Gracias compañero, a mi también me encanta esta canción.
No creas, mis análisis tienen poco de exhaustivos, los hago lo mejor que puedo dentro de mis posibilidades y conocimientos, pero tengo mucho que aprender :risanaranja: bueno, esa es la idea del post :risaverde:
Anímate un día a hacer alguno, a mi me gustaría :pulgarazul: :pulgarazul: :pulgarazul:
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 14 Sep 2012 09:41

zorro4u escribió:El tema está en Do menor.
La Estrofa dice: Cm ... Fm Gm Cm - Eb Bb Cm
i · iv · v (dominante modal) i - bIII (mediante: representante del tónica) · bVII (acorde de apoyatura) · i o visto de otra manera: bIII · V/bIII · i
La escala para la estrofa: Do menor natural: c d eb f g ab/a bb c
En el acorde Cm se puede usar la nota La [6] (si no hay conflicto con la melodía y el contexto y buen gusto lo requieren) a fin de evitar la "avoid" Lab [b6]
La Variación dice: Eb Bb F - Ab Eb Bb - Cm
Como dije anteriormente, los acordes de principio y final de un fragmento son relevantes para definir la tonalidad.
en Fa mayor: IV/IV · IV · I en Sib mayor: IV/IV · IV · I
Escalas:
Eb (IV/IV de Fa = IV de Bb): escala de Sib mayor (IV modo): eb f g a bb c d eb = 2 bemoles
F (I deFa): escala de Fa mayor : f g a bb c d e f = 1 bemol [bb es "avoid"]
Ab (IV/IV de Sib = IV de Mib): escala de Mib mayor (IV modo): ab bb c d eb f g ab = 3 bemoles
Eb (IV de Sib mayor): escala de Sib mayor (IV modo): eb f g a bb c d eb = 2 bemoles
Bb (I de Sib mayor). escala de Sib mayor: bb c d e f g a bb = 2 bemoles [eb es "avoid"]

Cm (i de Do menor) = Escala de Do menor: c d eb f g ab bb c = 3 bemoles [ab es "avoid"]


Gracias por la aportación :pulgarazul:

Como dije en el anterior post, no estaría mal que desarrollaras un poco más las explicaciones y utilizaras un lenguaje menos técnico y más práctico. No todos los que estamos en este foro comprendemos todos los tecnicismos que usas. Opinión mia, claro :pulgaramarillo:
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor zorro4u » 14 Sep 2012 10:16

Flood escribió:Como dije en el anterior post, no estaría mal que desarrollaras un poco más las explicaciones y utilizaras un lenguaje menos técnico y más práctico. No todos los que estamos en este foro comprendemos todos los tecnicismos que usas. Opinión mia, claro :pulgaramarillo:

Hay algunos términos musicales que son inevitables para el conocimiento.

¿Que es lo que no entiendes? = Exponlo y lo más probable es que seas contestado adecuadamente. ¿No dices que quieres aprender?

Si algún término no lo entendeis por falta de conocimientos de Teoría (lo cual es perfectamente comprensible) la opción sí o sí es aprenderlo. Es absolutamente necesario, insisto: para la comprensión caval, sin rodeos ni "recetas" (que con freceuncia suelen ser "pan para hoy y hambre para mañana") y así adquirir los conocimientos con buena base.
Tampoco son tantos términos y conceptos teóricos.
En cuanto a Teoría os recomiendo Teoria.com, no os fieis ni siquiera de Wiki.
No obstante ya comenté que gustoso explicaría los términos que fuesen necesarios.
__________
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Re: Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor firesix » 14 Sep 2012 10:48

zorro4u escribió:
Flood escribió:Como dije en el anterior post, no estaría mal que desarrollaras un poco más las explicaciones y utilizaras un lenguaje menos técnico y más práctico. No todos los que estamos en este foro comprendemos todos los tecnicismos que usas. Opinión mia, claro :pulgaramarillo:

Hay algunos términos musicales que son inevitables para el conocimiento.

¿Que es lo que no entiendes? = Exponlo y lo más probable es que seas contestado adecuadamente. ¿No dices que quieres aprender?

Si algún término no lo entendeis por falta de conocimientos de Teoría (lo cual es perfectamente comprensible) la opción sí o sí es aprenderlo. Es absolutamente necesario, insisto: para la comprensión caval, sin rodeos ni "recetas" (que con freceuncia suelen ser "pan para hoy y hambre para mañana") y así adquirir los conocimientos con buena base.
Tampoco son tantos términos y conceptos teóricos.
En cuanto a Teoría os recomiendo Teoria.com, no os fieis ni siquiera de Wiki.
No obstante ya comenté que gustoso explicaría los términos que fuesen necesarios.
__________
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Macho... El fondo de tus mensajes es bueno, pero las formas............... Dejan bastante que desear.

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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor javi » 23 Oct 2012 12:51

zorro4u escribió:.
De nada, es un placer ofrecer mi ayuda y una deuda que tengo pendiente con el Universo.


:shock: :shock: :mellado: Me quedo muerto.

Por tu página web veo que eres músico profesional y con una gran trayectoría. Debes comprender que aquí somos guitarristas aficionados en su gran mayoría, tocamos para pasarlo bien mayormente y nos gusta aprender, pero vamos, sin grandes exigencias. :mellado:
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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 24 Oct 2012 11:01

javi escribió:
zorro4u escribió:.
De nada, es un placer ofrecer mi ayuda y una deuda que tengo pendiente con el Universo.


:shock: :shock: :mellado: Me quedo muerto.

Por tu página web veo que eres músico profesional y con una gran trayectoría. Debes comprender que aquí somos guitarristas aficionados en su gran mayoría, tocamos para pasarlo bien mayormente y nos gusta aprender, pero vamos, sin grandes exigencias. :mellado:



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Re: Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor firesix » 24 Oct 2012 12:01

Flood escribió:
javi escribió:
zorro4u escribió:.
De nada, es un placer ofrecer mi ayuda y una deuda que tengo pendiente con el Universo.


:shock: :shock: :mellado: Me quedo muerto.

Por tu página web veo que eres músico profesional y con una gran trayectoría. Debes comprender que aquí somos guitarristas aficionados en su gran mayoría, tocamos para pasarlo bien mayormente y nos gusta aprender, pero vamos, sin grandes exigencias. :mellado:



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Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor jhislan » 24 Oct 2012 12:35

Flood muy buen trabajo... Gracias y veo que tengo que meterme caña con estos analisis. De Zorro... Se me escapa, aunque creo que deberiamos aprender mas y gente asi, aportar mas :pulgar2: . En cuanto llegue a casa lo miro. El tema es la leche.

:flores: :flores:
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Re: Re: Análisis Armónico (Joe Bonamassa-Happier Times)

Notapor Flood » 24 Oct 2012 13:25

firesix escribió:
Flood escribió:
javi escribió:
zorro4u escribió:.
De nada, es un placer ofrecer mi ayuda y una deuda que tengo pendiente con el Universo.


:shock: :shock: :mellado: Me quedo muerto.

Por tu página web veo que eres músico profesional y con una gran trayectoría. Debes comprender que aquí somos guitarristas aficionados en su gran mayoría, tocamos para pasarlo bien mayormente y nos gusta aprender, pero vamos, sin grandes exigencias. :mellado:



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Pues si.... Y es una pena tio por que en este foro hay gente que sabe mucho, les preguntas y gustosamente te contestan desinteresadamente y sin ningun alarde de nada, con el unico fin de ayudar... Pero bueno, el sabra :nada: :nada:

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+1, afortunadamente este es solo un caso excepcional y la tónica general del foro es bien distinta.


jhislan escribió:Flood muy buen trabajo... Gracias y veo que tengo que meterme caña con estos analisis. De Zorro... Se me escapa, aunque creo que deberiamos aprender mas y gente asi, aportar mas :pulgar2: . En cuanto llegue a casa lo miro. El tema es la leche.

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Muchas gracias, yo también tengo que meterme caña con esto, pero bueno, poquito a poco todos vamos aprendiendo. :pulgar2:
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